1: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:02:34 ID:mqc(主)
NPB時代はともかく、MLBでのイチローは正直過大評価やないやろか？
まず打撃についてはOPSが9を超えたことは一度もなく、8を超えたのも5回のみ
4: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:03:24 ID:Psq
実際レジェンドと言うほどではないかと
5: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:03:31 ID:8cT
お林唇出てるぞ
6: ■: 2018/05/20(日)09:04:19 ID:OEZ
ゴキローブログかな
10: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:06:14 ID:XVs
まあ実際イッチの言う通りやと思う
指標的に見れば日本で持ち上げられてるほどの選手ではない
11: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:06:17 ID:ze9
レジェンドというほどでもない(殿堂一発入り不可避)
12: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:06:24 ID:M6B
指標を見れば明らか
14: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:07:19 ID:Fdl
一発入りするほどなんだよなあ
15: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:07:23 ID:7f6
どちらかといわなくても松井のがぐうレジェンドやろ
16: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:07:29 ID:Ij4
絶対MLB NEWSがまとめるわ
17: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:07:37 ID:Rpd
安打数という一点において誰も真似できないからレジェンドやろ
21: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:10:23 ID:Psq
少なくともプホルスやベルトレなど同時代のレジェンドに及ばないのは確か
22: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:10:29 ID:Fdl
dWARってライトにマイナス補正かかってるだけやないんか
23: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:10:36 ID:AI7
集客力は？
24: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:11:24 ID:Fdl
安打数は漢字の得点どころか国語の点数そのものクラスやろ
26: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:12:07 ID:Fdl
MLBの連中は的外れとおもっとらんようやけどな
27: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:12:19 ID:uNx
首位打者2回しか取ってないって
いや2回でも充分凄いし四球選ぶより安打打つ事の方が難しいんやから世界記録にも意味はあるだろ
28: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:12:28 ID:mqc(主)
安打数がどれだけ多くても、総合的な打撃＝得点創出能力が優れてなければ意味がない
イチローより安打数が少なくても打撃では上回っている選手はたくさんいる
29: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:12:41 ID:Rpd
そういうレジェンド観なら何も言わんけど
ちょっとイッチずれとるで
30: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:13:16 ID:Fdl
まあイッチがそう思うんやからそれはしゃーない
野球の上手い奴らはそうは思わないらしいけどな
32: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:13:23 ID:uNx
別にイチローがレジェンドだと思っていても
イチローより上がおらんとは思ってないわ
34: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:13:49 ID:Fdl
指標にがんじがらめになるのも考え物やな
35: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:13:54 ID:Wlv
単純に指標だけで評価されるならオールスターとゴールデングラブに選ばれへんやろ
36: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:14:09 ID:tVN
よくわからんけどイチローさん好き
38: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:14:54 ID:XVs
同時代に何人もイチローより上の選手がいる時点で、日本で神格化されてるほどの選手じゃないのはわかるはず
39: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:15:12 ID:Tj5
典型的なセイバー脳やな
40: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:15:46 ID:Rpd
イッチが言いたいのはWARの上から何人までがレジェンドってことでしょ？
他の通算記録やシーズン記録にはなにも意味がないってスタンスでしょ？
41: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:16:18 ID:mqc(主)
日本人の中では際立っていたというだけで、MLBという舞台の中では普通の好選手という程度だよ
これが事実
44: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:17:18 ID:Fdl
まーた大したことない選手が記録を出して大人気になって殿堂入りしてしまったのか
47: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:18:35 ID:tXn
他のタイプが違う選手と比べてどうすんのさ
53: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:20:26 ID:Fdl
ライト守ってるだけで7.5も引かれる指標のこと？
54: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:20:42 ID:Wlv
セイバー加味して見るのはええことやけど単純に積み重ねた実績を評価せんのはおかしくない？
56: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:21:28 ID:ne9
内セ数無
59: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:22:59 ID:g0i
逆に2000年代でイチロー以上のレジェンドなんてほんの一握りしかおらんやろ
60: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:23:44 ID:qzf
新人で首位打者SSGG取ってメジャーリーグのシーズン最多勝利に貢献したMVPでありながらその後10年以上の長きに渡って試合に出続けてるという点でレジェンドやろ
お薬も使ってないし
66: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:26:06 ID:Rpd
指標を叩くのはお門違いよ、それなりに合理性はあるしその枠の中ではイチローは好選手止まり
ただレジェンドはWARだけで決まるのか？
68: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:26:40 ID:Fdl
そらイチローが低くなる指標を持って来とるし
打率って言う指標なら文句なしのレジェンドやで？
69: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:27:07 ID:BRY
じゃあイッチの言う本物のレジェンドって誰よ？
70: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:27:12 ID:qzf
数字よりも過大評価されるってのはそれだけの背景があったスターだからやろ
72: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:27:39 ID:Io3
じゃあその過大評価をしたのはMLBってことならMLBなんて信用できないやん
イッチMLBなんてみない方がええんちゃうの？
74: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:28:37 ID:Fdl
お薬なしで何年も成績維持しておいてレジェンド認定できんのか…
75: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:28:40 ID:BDM
まーた逆張りガイジがスレ立ててんのか
76: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:29:30 ID:Vs0
warwar言うて騒いどるけどイチローの2000年代の10年間通算warはア・リーグ2位やぞ
一位Aロッド(クスリ)やから実質1位みたいなもん
80: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:30:40 ID:Fdl
そらいつの時代どの分野でも一部の低評価要因だけ持ってきてこいつはクソってのはよくある報道の仕方よ
報道のプロから素人までおなじみの手法や
82: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:31:07 ID:jKp
イッチ「war!war!」
ワイ「争いはstop it!」
川崎「愛には勝てぬから」
83: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:31:09 ID:eM0
もうこれアカンわ
みんな解散
84: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:31:50 ID:tXn
プホルスのが上やけど
イチローも十分レジェンドって事でいいやん
86: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:32:14 ID:XVs
草
88: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:32:29 ID:Fdl
草
91: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:34:05 ID:Fdl
Aロッドがお薬ならイチローは00年代3位以上やんけ
やっぱりレジェンドじゃないか！
92: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:34:12 ID:Wlv
ア・リーグという字すら読めないやべーやつ
93: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:34:32 ID:Fdl
パソコンやスマホの前で陰キャがセコセコ稼いだ批判など無意味
イチロー自身が立てた記録とイチローの目の前まで来てイチローを讃えた野球の上手い奴が沢山おるからな
98: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:36:52 ID:Fdl
要はイチロー以外にも似た手法でケチをつけられるんやなｗｗｗｗｗｗｗ
MLBNEWSさん死ね
99: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:37:51 ID:6Y5
昨日もなんかの指標関連スレでこういう自分の意見以外は間違ってるみたいな会話できないタイプの奴おったな
105: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:42:06 ID:Rpd
もう十分伸びたから満足したんやろ
そのうちまとめられるで
107: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:44:21 ID:B4U
長年怪我なく継続して続けた点が凄いんやろ
108: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:45:05 ID:qzf
WAR持ち出すなら2000年代ア・リーグ通算２位ってのあるしなあ
109: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:45:12 ID:B4U
あとメジャー初期のイチローが評価されたのはお薬全盛期でイチローみたいなタイプがおらんかったからやろ？
113: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:46:44 ID:BBN
アメリカの野球人気がドン底のときに出てきたスターだから
114: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:46:52 ID:B4U
2位じゃダメなんですか？
115: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:49:26 ID:yv8
殿堂入りしてる選手でイチロー以下の奴結構多いやろ
117: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:51:02 ID:OdA
スレタイしか読まずに書き込むが、
あの歳まで現役続けたのが
レジェンド言われる大きな理由ちゃうか?
121: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:53:48 ID:yv8
歴代MLBで上位交換がいないイチローがレジェンドでない理由は？
122: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:54:48 ID:7Nb
指標っていうのはバロメーターのことやで
指標＝セイバーみたいに思ってるのは間違い
127: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)09:57:26 ID:Io3
指標でも記録でもなんでもええけどさ、
打者を評価するための数字でMLBが公式に認めてるのが本塁打数、打点、安打数、盗塁やろ
133: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:01:00 ID:qzf
打率見るよりはWAR見た方がええやろ
どっちも計算で出てくるもんやし
安打数に関しては人の手でいじくりまわしたもんじゃないから別個に評価する必要あると思うわ
135: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:02:18 ID:yv8
正直イチローより上の大谷がおるからどうでもいい
139: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:05:05 ID:2SM
安打数ではメジャーの中でも特出した成績を残してるからレジェンドではいかんのか？
147: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:15:44 ID:qzf
散々語り尽くされた理論でこんだけスレ伸びるんだからイチローってレジェンドやわ
148: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:29:16 ID:tXn
結論
イチローはレジェンド
149: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)10:31:11 ID:dpB
ジーターとMLB通算安打数が変わらんのやろ
ぐうレジェ
150: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)11:14:56 ID:mQG
通りすがりだがイッチがクズだということだけはわかった
152: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)11:17:50 ID:ZdE
殿堂入りの得票率が何%かってレベルやろ
153: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)11:19:06 ID:EGn
イチアンが立てた糞スレか・・・哀れだｗｗ
154: 名無しさん＠おーぷん: 2018/05/20(日)11:21:30 ID:dwg
個人の記録としては凄いけど、選手が一番目指すべき勝利への貢献度が高くないってこと？
